Top.Mail.Ru
? ?

Previous Entry | Next Entry

Вести с МАКовых полей.

Господа, позвольте ознакомить вас с фрагментом моей сегодняшней переписки с Костей Кнопом (разрешение от него получено).

Я:
"Указать   организаторам  "Кубка  Мещеры-2010"  на  недопустимость проведения турниров подобного уровня без лицензии МАК."
(цитата из Решения Дисциплинарной комиссии МАК от 27.02.2011 - ЛГ)
Костя, что это?

Костя Кноп:
Это цитата. ;-)
А что?

Я:
Я не о форме, а о сути. Я не понимаю: у МАК есть полномочия запрещать проведение турниров какого-либо уровня (и что понимать под уровнем турнира?) без своей лицензии?

КК:
Это больная (и большая) тема. Боюсь, что есть. Эти полномочия называются "авторские права Н. И. Стеценко". Да, на них можно попытаться начхать, проведя турнир без лицензии. Но иметь перспективу суда с юристами, нанятыми телекомпанией, как-то не очень хочется. Если эта перспектива не смущает - вперед, на баррикады.
Как известно, у нас в России вообще очень сложно жить, не нарушая законов.

Я:
Я могу опубликовать эту нашу переписку в открытом ЖЖ-сообществе Израиля?

КК:
Да, если текст публикации будет согласован именно в том виде, в котором ты это хочешь опубликовать.
(Конец фрагмента)

Итак, имеем:
играть в ЧГК законно можно только с высочайшего разрешения Стеценко. В МАК это называется лицензированием. А иначе, как видно из стартовой цитаты из Решения Дисциплинарной комиссии, МАК нам играть запретит. Т.е. мы говорим МАК - подразумеваем правообладательницу Стеценко, мы говорим Стеценко - подразумеваем МАК, стоящий на страже ее прав.
Рейтингование лицензированных турниров с недавнего времени МАК сделал платным. Хотя, ей-богу, лучше бы на Базу деньги собирали, она куда полезнее.
Года два назад полезность МАК для Израиля исчерпывалась чемпионатами мира, куда имели шанс попасть 6-12 человек из наших. Теперь москвичи даже этого не могут без Эйлата и еврейских меценатствующих фондов.
Так вот я и думаю: а не послать ли эту организацию куда подалее вместе с лицензированием, рейтингованием и правообладательницей?  И играть в свое удовольствие без оглядки на тетю из Москвы и ее комиссии.
Если нет, то неплохо было бы ОК ИЦИК выяснить у мадам С, как далеко (до какого уровня турниров) простирается ее правообладание. А то ведь и на междусобойчики в Ришоне могут из Москвы лицензирование потребовать :)

Ваше мнение, ОК ИЦИК и простые смертные?

Comments

( 103 comments — Leave a comment )
gor_k
Mar. 2nd, 2011 12:17 am (UTC)
Леня, мое мнение по данному вопросу замечательно выражено Иртеньевым в "Балладе о гордом рыцаре":
Есть каналы, по которым до меня дошел сигнал,
Что ты клал на все с прибором. Отвечает рыцарь: — Клал!
Клал на ханжеский декорум, на ублюдочную власть
И ad finem seculorum собираюсь дальше класть.
hellfund
Mar. 2nd, 2011 11:01 am (UTC)
... e ben trovato.
радуюсь твоей способности абстрагироваться
(no subject) - hellfund - Mar. 2nd, 2011 02:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gor_k - Mar. 2nd, 2011 06:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - burrru - Mar. 2nd, 2011 09:16 pm (UTC) - Expand
goblin_17
Mar. 2nd, 2011 12:18 am (UTC)
Израиль вряд-ли в ближайшее время пошлет МАК. Мы даже от рейтинга не отписвлись, хотя и были желающие. А жаль.
stas
Mar. 2nd, 2011 04:42 am (UTC)
Ооооо, опять этот окаменевший навоз мамонта? Я думал, с этим уже давно и прочно завязали, а оно, оказывается, вот как.
gor_k
Mar. 2nd, 2011 11:06 am (UTC)
"Протоколы Сионских мудрецов" тоже вечны.
ts_ufa
Mar. 2nd, 2011 05:35 am (UTC)
Можно ради интереса уточнить у нее - авторские права распространяются только на _название_ или на правила. Если на правила, то в какой степени их искажение делает игру уже другой.
Как практический вывод: назвать игру "XUR", разрешить думать не минуту, а 1,01 минуты и играть в восьмером :)
(все это не сильно серьезно сказано, если что)
sanniu
Mar. 2nd, 2011 06:45 am (UTC)
Та мы и так здесь в восьмером играем на городских лигах :)
Так что тут все на правильном пути!
(no subject) - ts_ufa - Mar. 2nd, 2011 07:03 am (UTC) - Expand
avmiag
Mar. 2nd, 2011 06:00 am (UTC)

Практика показывает - правообладателю глубоко до звезды ваши (и наши игрища) постольку поскольку они не портят бизнес. Имеющийся или потенциальный.

То есть, правобладатель рассматривает "движение" как неорганизованное и местами (конкретными представителями) больное на голову. П-ль не хочет быть ассоциирован с публичным негативом могущим проистечь от оных маргиналов. Поэтому п-ль старается оставить за собой право на damage control - отлучать от лона церкви без объяснения причин.

Почему это не говорится прямым текстом - я точно не знаю. Но у меня есть пара идей. :-)

Ключевой момент - почему-то широко популярно мнение, что с нас хотят слупить денег или заставить кланяться и т.п. и это унизительно. Да, немного неприятно, но понять п-ля можно. Деньги - я вас умоляю.

Опять же, по сравнению с Костиковыми идеями это просто образец этичности и бессеребреничества.

С приветом из Вашингтона.
knop
Mar. 2nd, 2011 07:36 am (UTC)
Кстати, +1 к этому анализу по всем основным пунктам. Я только не понял, какие такие Костиковы идеи не являются образцом этичности и бессребреничества, но это мелочи ;-)

(no subject) - avmiag - Mar. 2nd, 2011 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - knop - Mar. 2nd, 2011 02:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avmiag - Mar. 2nd, 2011 02:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - knop - Mar. 2nd, 2011 02:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avmiag - Mar. 2nd, 2011 02:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 2nd, 2011 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avmiag - Mar. 2nd, 2011 02:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - knop - Mar. 2nd, 2011 02:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 2nd, 2011 04:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - knop - Mar. 2nd, 2011 04:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 2nd, 2011 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - knop - Mar. 2nd, 2011 08:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 3rd, 2011 06:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - knop - Mar. 4th, 2011 01:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 4th, 2011 06:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - knop - Mar. 4th, 2011 07:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 4th, 2011 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - knop - Mar. 4th, 2011 08:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 4th, 2011 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - knop - Mar. 4th, 2011 08:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 4th, 2011 09:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 4th, 2011 06:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - israelit - Mar. 4th, 2011 11:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolenko - Mar. 5th, 2011 06:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - gava - Mar. 3rd, 2011 07:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 3rd, 2011 06:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yulya - Mar. 3rd, 2011 08:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - sitr - Mar. 3rd, 2011 01:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yulya - Mar. 3rd, 2011 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mizantrop_s - Mar. 3rd, 2011 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yulya - Mar. 3rd, 2011 07:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 3rd, 2011 06:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yulya - Mar. 3rd, 2011 07:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 3rd, 2011 08:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yulya - Mar. 3rd, 2011 08:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yulya - Mar. 3rd, 2011 08:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - knop - Mar. 4th, 2011 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 4th, 2011 06:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - knop - Mar. 4th, 2011 07:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 4th, 2011 08:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - adrouz - Mar. 31st, 2011 12:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 31st, 2011 06:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - knop - Mar. 31st, 2011 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 31st, 2011 07:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - knop - Mar. 31st, 2011 07:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 31st, 2011 07:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - adrouz - Mar. 31st, 2011 11:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Apr. 1st, 2011 06:26 am (UTC) - Expand
yulya
Mar. 2nd, 2011 06:24 am (UTC)
"Рейтингование лицензированных турниров с недавнего времени МАК сделал платным".

Не МАК, а комиссия по рейтингу. А фактически это требование тех, кто технически занимается рейтингом, так как они не хотят делать это безвозмездно. Вопрос рейтинга у нас широко обсуждался, и большинство высказалось в том смысле, что хотя у рейтинга есть (другие) проблемы плата ничтожна, и ее и обсуждать смешно.

Мне интересно, что было бы, если бы Семизаров и Рубашкин отказались бы заниматься Базой бесплатно. Но и это уже в сообществах обсуждалось.

А фраза насчет чемпионата мира - это просто неправда.
_locker_
Mar. 2nd, 2011 07:26 am (UTC)
"А фраза насчет чемпионата мира - это просто неправда".
Поделись правдой, пожалуйста.
(no subject) - yulya - Mar. 2nd, 2011 07:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - mashakr - Mar. 2nd, 2011 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yulya - Mar. 2nd, 2011 01:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 2nd, 2011 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yulya - Mar. 3rd, 2011 08:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - evg25 - Mar. 3rd, 2011 05:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yulya - Mar. 3rd, 2011 05:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 3rd, 2011 06:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yulya - Mar. 3rd, 2011 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 3rd, 2011 08:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yulya - Mar. 3rd, 2011 08:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - adrouz - Mar. 31st, 2011 01:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 31st, 2011 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - adrouz - Apr. 1st, 2011 12:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Apr. 1st, 2011 06:34 am (UTC) - Expand
milady_alice
Mar. 2nd, 2011 08:22 am (UTC)
Вывести Стеценко за скобки - идея хорошая.
Осталось только придумать, каким образом это можно сделать - и не только израильским командам, а всем.
mizantrop_s
Mar. 2nd, 2011 06:46 pm (UTC)
Отделиться от Москвы. Поскольку там "Вывести Стеценко за скобки" означает уйти из ящика, на что способны немногие.
Впрочем, именно там и находится пресловутый кончик иглы. Если вдруг Эрнсту (или фактическим владельцам Первого) надоедает проект и они закрывают передачу, Н.С. мгновенно идет лесом, становится никем, звать ее никак, и ни один юрист не возьмется защищать ее права.
(no subject) - yms - Mar. 3rd, 2011 01:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mizantrop_s - Mar. 3rd, 2011 06:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - knop - Mar. 4th, 2011 02:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - knop - Mar. 4th, 2011 02:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - knop - Mar. 2nd, 2011 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 3rd, 2011 06:32 pm (UTC) - Expand
yulya
Mar. 2nd, 2011 08:43 am (UTC)
Вот, кстати, информация о данном турнире:
http://guski.info/content/view/29/31/

А вот весь текст решения Дисциплинарной комиссии: http://groups.yahoo.com/group/mak-info/message/2738

goblin_17
Mar. 3rd, 2011 08:23 am (UTC)
За ссылку спасибо, она интересная.
yuki_yu
Mar. 2nd, 2011 09:10 am (UTC)
эх, с каким удовольствием я бы не позволила ознакамливать себя с этой перепиской...
но поздно
лучше б ты на тренировку пришел, чем опять эту пыль взбивать.
gor_k
Mar. 2nd, 2011 07:04 pm (UTC)
>> эх, с каким удовольствием я бы не позволила ознакамливать себя с этой
>> перепиской... но поздно
Страшно понравилась эта формулировка :)
rioman
Mar. 2nd, 2011 09:23 am (UTC)
Лицензированные турниры можно не рейтинговать, тогда денег за них никто не возьмёт.
hellfund
Mar. 2nd, 2011 07:52 pm (UTC)
Не рейтинговать можно, а не лицензировать - нет А почему, собственно?
(no subject) - rioman - Mar. 2nd, 2011 11:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hellfund - Mar. 3rd, 2011 06:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rioman - Mar. 3rd, 2011 07:26 pm (UTC) - Expand
mizantrop_s
Mar. 2nd, 2011 06:37 pm (UTC)
Тема уже поднималась, лет восемь тому. Тогда мы решили (и правильно решили), что т.н. "правообладатель" достаточно далеко, чтобы мы могли причинить какой-то ущерб ему, а он нам.
С тех пор шарик стал несколько меньше, а слой людей в Израиле, не желающих портить отношения с Москвой несколько больше. Вопрос в том, сколь велик этот слой, ибо рядовому израильскому знатоку все это лицензирование-рейтингование по барабану.
На самом деле власть правообладателя фактически распространяется только на Москву и Питер, ну еще на несколько крупных городов СНГ, ибо отследить все региональные турниры ни один МАК не в состоянии, тем более в дальнем зарубежье.
То есть ни на Т-А лиге, ни на Хайфской лиге, ни на фестивале в Кармиэле, ни даже на фестивале в Эйлате, посылка МАКа подальше не скажется. Максимум, не приедут Поташев с Друзем.
Вот на уровне международных турниров уже надо считать последствия.
(no subject) - reiki11 - Mar. 5th, 2011 01:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yulya - Mar. 3rd, 2011 08:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - yuki_yu - Mar. 3rd, 2011 11:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - Boris Shvidler - Mar. 4th, 2011 10:08 pm (UTC) - Expand
( 103 comments — Leave a comment )

Latest Month

February 2024
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
2526272829  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner